Влад Свар предлагает Вам запомнить сайт «БЕЛЫЕ СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ»
Вы хотите запомнить сайт «БЕЛЫЕ СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ»?
Да Нет
×

Поиск по блогу

Новое на сайте
Неизвестные факты о Первой Мировой

Неизвестные факты о Первой Мировой

Трудно в это поверить, но в ряде стран Европы Первую мировую войну считают событием куда более судьбоносным и переломным, чем последующий военный мировой катаклизм

22 фев, 10:26
0 0
"На нашей земле они мародерствовали и убивали !"

"На нашей земле они мародерствовали и убивали !"

Вслед за Челябинском и в Кургане задумали поставить памятник интервентам-белочехам В Кургане может появиться памятник белочехам. Об этом шла речь между пре

21 фев, 18:33
0 6
Сталин вышел на первое место в списке самых великих людей человечества

Сталин вышел на первое место в списке самых великих людей человечества

Сталин не ушел в прошлое, Сталин жив в сердцах и умах русского народа.     Глава “Левада-центра”, профессор Лев Гудков в интервью “Радио Св

21 фев, 11:21
+41 21
Популярное
Неизвестные факты о Первой Мировой

Неизвестные факты о Первой Мировой

Трудно в это поверить, но в ряде стран Европы Первую мировую войну считают событием куда более судьбоносным и переломным, чем последующий военный мировой катаклизм

22 фев, 10:26
0 0
"На нашей земле они мародерствовали и убивали !"

"На нашей земле они мародерствовали и убивали !"

Вслед за Челябинском и в Кургане задумали поставить памятник интервентам-белочехам В Кургане может появиться памятник белочехам. Об этом шла речь между пре

21 фев, 18:33
0 6
Сталин вышел на первое место в списке самых великих людей человечества

Сталин вышел на первое место в списке самых великих людей человечества

Сталин не ушел в прошлое, Сталин жив в сердцах и умах русского народа.     Глава “Левада-центра”, профессор Лев Гудков в интервью “Радио Св

21 фев, 11:21
+41 21
Неугомонный Сашка (о Саше Чекалине)

Неугомонный Сашка (о Саше Чекалине)

Друзья-приятели звали его неугомонным. Оно и понятно: Сашка ни минуты не сидел без дела. Ему надо было быть сразу везде и заниматься всем. Вставал ранним утром и б

21 фев, 01:35
+9 3
Как из-за одного химика немцы полгода не могли бомбить Ленинград

Как из-за одного химика немцы полгода не могли бомбить Ленинград

В начале октября 1941 года над Ленинградом был сбит Me-109. Пилот не дотянул до своих и посадил машину на окраине города. Пока патруль его арестовывал со

20 фев, 17:44
+28 8
ВХОД НА САЙТ

Мценское сражение: танковый шок для немцев

развернуть

В октябре 1941 года 50 советских танков преподнесли неприятный сюрприз 300 танкам вермахта.

Мценское сражение: танковый шок для немцев Катуков, СССР, война, история, т-34, танки
 
 
 
 
Мценское сражение: танковый шок для немцев Катуков, СССР, война, история, т-34, танки
 

Орел. Разведка боем
План командующего 2-й танковой группой генерал-полковника Гейнца Гудериана состоял в наступлении на Орел, а потом на Серпухов. А от него — на Москву. Сильного сопротивления немцы не ждали. Считалось, что под Киевом сдались остатки Красной армии, так что у Сталина просто нет солдат, чтобы защищать столицу.
В сущности, так оно и было. 30 сентября танки Гудериана прорвали наспех выстроенную оборону курсантов Харьковского военного училища. 1 октября 4-я танковая дивизия генерала фон Лангермана взяла Севск. 3 октября танки 4-й дивизии вошли в Орел. Там еще ходили трамваи, когда на улицах оказались немецкие танки. Орел никто не защищал.
В эти дни Гудериан сделал в своем дневнике такую запись:
«Советский танк Т-34 является типичным примером отсталой большевистской технологии. Этот танк не может сравниться с лучшими образцами наших танков, изготовленных нами и неоднократно доказывавшими свое преимущество».
3 октября 4-я танковая бригада прибыла в Мценск с приказом двигаться к Орлу и защищать город. Всего у Катукова было 46 танков, включая батальон легких БТ-7. Но бригада прибывала по железной дороге постепенно, поэтому часть танков, прибывших первыми, комбриг отправил в Орел на разведку.
Шесть «тридцатьчетверок» и два КВ, вошедшие днем в город, пропали там навсегда. Ночью советские танкисты отквитали потери, разгромив на шоссе у села Ивановское несколько немецких колонн и уничтожив 14 средних и легких танков, два тягача с противотанковыми орудиями, пять автомашин с пехотой и одну легковую штабную машину.
Утром прибыл Катуков с основными силами бригады. Он устроил подчиненным разнос за потери, но все же разведка ответила на два главных вопроса. Во-первых, выяснила, что в Орле были немцы. Во-вторых, тактика «танковых засад» работала.
Узнав о потере Орла, Ставка изменила приказ: теперь бригада Катукова должна была не пустить немцев в Мценск до подхода гвардейского корпуса генерала Лелюшенко. Комбриг приказал своим танкам занять оборону на реке Оптуха, в пяти километрах северо-восточнее Орла. Катуков знал, что на них движется целая танковая дивизия — и придет она точно в подготовленную им засаду.
Оптуха. Превосходство «тридцатьчетверок»
5 октября командир 4-й танковой дивизии фон Лангерман в основном был занят тем, что проклинал Россию. Осенняя грязь лишала его возможности маневра, оставалось просто двигаться на Мценск по шоссе, зная, что где-то впереди его ждет оборона русских. Вскоре разведчики обнаружили пехотный батальон русских, окопавшийся на берегу какой-то речушки. Пехота провела разведку боем, выявила систему обороны, и ее принялись утюжить бомбардировщики. Потом фон Лангерман бросил в атаку 40 легких танков при поддержке пехоты.
Он смотрел в бинокль и внезапно вспомнил, что Орел атаковала советская бронетехника, а сейчас перед ним только советская пехота. Возник вопрос: «А где же тогда их танки?»
Все, что видел на поле боя фон Лангерман, было неправдой. Немецкая разведка боем «вскрыла» лишь его ложный передний край — пустые окопы, по которым бегал дюжий пехотный старшина с пулеметом и стрелял за весь батальон. Люфтваффе отработало впустую. И теперь танки фон Лангермана шли не добивать контуженых в разбитых блиндажах, как обычно, а в полную для них неизвестность. Немцы с ходу заняли ложные позиции пехоты, потом ворвались на настоящие. Катуков видел в бинокль, как их танки утюжат окопы батальона, расстреливая бойцов из пулеметов. Он дал сигнал своим «тридцатьчетверкам»: в бой!
В этот момент история танков изменилась.
После войны генерал-лейтенант Эрих Шнейдер писал:
«Несмотря на некоторые конструктивные недостатки, немецкие танки вполне оправдали себя в первые годы войны. Даже небольшие танки типов I и II, участие которых в войне не было предусмотрено, показывали себя в боях не хуже других до тех пор, пока в начале октября 1941 года восточнее Орла перед немецкой 4-й танковой дивизией не появились русские танки Т-34 и не показали нашим привыкшим к победам танкистам свое превосходство в вооружении, броне и маневренности.Танк Т-34 произвел сенсацию. Этот 26-тонный русский танк был вооружен 76,2-мм пушкой, снаряды которой пробивали броню немецких танков с 1500—2000 м, тогда как немецкие танки могли поражать русские с расстояния не более 500 м, да и то лишь в том случае, если снаряды попадали в бортовую и кормовую части танка Т-34».
Генерал-майор Мюллер-Гиллебранд прямо говорит, что «появление танков Т-34 в корне изменило тактику действий танковых войск.
Если до сих пор к конструкции танка и его вооружению предъявлялись определенные требования, в частности подавлять пехоту и поддерживающие пехоту средства, то теперь в качестве главной задачи выдвигалось требование на максимально дальней дистанции поражать вражеские танки, чтобы создавать предпосылки для последующего успеха в бою.
В это же время появились новые конструкции танков, на базе которых позже были введены танки типов V («Пантера») и VI («Тигр»)».
Эта внезапно «изменившаяся тактика действий танковых войск» дорого стоила дивизии фон Лангермана в тот день. Танкисты Катукова работали группами, концентрируя свой огонь на одной цели. Немецкие танки загорались один за другим. Их экипажи никто не готовил к танковым дуэлям, и маленькие танки, в основном Pz Kpfw I и Pz Kpfw II, совсем не годились для схваток с Т-34. Вскоре лучшая танковая дивизия вермахта бежала, бросив на разрушенных советских позициях 18 своих сгоревших танков.

Мценское сражение: танковый шок для немцев Катуков, СССР, война, история, т-34, танки
 
 
 

Первый Воин.
Повторять танковые засады на одном месте было бы глупо, и вечером бригада Катукова отступила до села Первый Воин. Там была отличная позиция: с высоток у села открывался хороший обзор на юг, откуда шли немцы, а кустарники и рощи позволяли спрятаться.
Рано утром 6 октября со стороны Орла показались немецкие колонны.
Они легко заметили пехотный батальон капитана Кочеткова, занявший позиции на одной из высоток, и атаковали его. Их танки уже почти поднялись на высотку, когда Катуков бросил на помощь пехоте четыре «тридцатьчетверки» под командованием старшего лейтенанта Дмитрия Лавриненко.
Группа Лавриненко продемонстрировала новый вид танкового боя — «танки против танков», где нужно было «наносить удар и прятаться». «Тридцатьчетверки» появились из леса и ударили в борт передовой группе немецких танков. Прежде чем те пришли в себя и развернулись, «тридцатьчетверки» скрылись в маленьком овражке и через несколько минут появились левее, из-за пригорка, зайдя немцам в тыл. Снова сконцентрированный удар в корму немцев — и еще несколько вражеских танков дымятся, а их экипажи, кто уцелел, разбегаются по кустам...
Потеряв за несколько минут 15 танков, 4-я дивизия вермахта снова побежала. Почему немцы во второй раз попались в одну ловушку? Потому что идея Катукова была им глубоко чужда. В Германии понимали танки как инструмент блицкрига, специальную технику для глубоких прорывов по тылам противника… При чем тут вообще засады? Немцы о засадах и не думали, попадая в них раз за разом.
Рубеж Ильково — Головлево — Шеино
Утром 9 октября 50 пикировщиков «Штука» 15 минут забрасывали бомбами пустые окопы ложного переднего края Катукова. Зенитчики бригады сбили пять из них, а шестой всех удивил, угодив под снаряд полевой пушки и рассыпавшись горящими обломками над окопами пехоты. «Вижу прямо танки — двадцать! — крикнул Катукову сидевший на дереве наблюдатель. — Танки справа — шестнадцать!»
Фон Лангерман нанес свой главный удар на Шеино, пытаясь обойти оборону бригады с фланга. Около Шеино в засаде находилась группа «тридцатьчетверок» под командованием Дмитрия Лавриненко и рота танков БТ-7 под командованием лейтенанта Самохина.
Бой там завязался тяжелый. Катуков послал им на помощь танки под командованием лейтенанта Воробьева, старшего лейтенанта Бурды и старшего сержанта Фролова. Они обошли колонну немцев с фланга и незаметно вышли им в борт на расстояние прямого выстрела. Внезапно оказавшись под перекрестным огнем и потеряв за несколько минут 11 танков, танкисты 4-й дивизии опять бежали. Однако радость от третьей победы была недолгой. Катукову протянули трубку, на проводе был Лелюшенко.
«Немцы прорвались на Болоховском шоссе, — сообщил генерал. — И моему корпусу, и твоей бригаде теперь грозит окружение. Но приказ прежний: защищать Мценск».
Мценск. Чертов мост

Мценское сражение: танковый шок для немцев Катуков, СССР, война, история, т-34, танки
 
 
 

Утром 10 октября немцы вели себя странно: небольшие группы танков и пехоты вяло атаковали передний край обороны Катукова, расположенный на южных окраинах Мценска. Вскоре выяснилось, что они отвлекали внимание: главный удар был нанесен фон Лангерманом на левом фланге, где оборонялся батальон Тульского военного училища. Увидев перед собой массу немецких танков, курсанты бежали с позиций.
В 11 часов Катукову сообщили, что немцы в Мценске, на площади колхозного рынка. К полудню командиры частей начали сообщать комбригу, что держатся из последних сил, и просили подкреплений. Но Катуков отправил свой единственный резерв, тройку тяжелых КВ, в город. С каждым часом ситуация становилась все более угрожающей.
«Свежая танковая дивизия противника, которая движется по Болоховскому шоссе, сейчас в 30 километрах от города, — доложили разведчики в три часа дня. — Автомобильный мост под сильным обстрелом, брод восточнее города занят немцами. Для отступления остается только железнодорожный мост, но мы не уверены, что техника по нему пройдет».
Организовывать переправу Катуков отправил своих штабистов, больше свободных людей не было. Саперы на мосту успели лишь наспех постелить настил. Доски выдерживали вес техники, но постоянно разъезжались и в щели проваливались колеса и ноги лошадей. Лошадей офицеры штаба добивали и скидывали с моста в реку, а технику тащили на руках.
В два часа ночи началась переправа двух последних батальонов. Преследовавшие их немцы заняли здание вокзала рядом с мостом, и к артиллерийскому обстрелу моста добавился пулеметный и снайперский огонь. Уже рассвело, когда переправился последний танк бригады и Катуков дал приказ взорвать мост. «Самый длинный день», как назвал в своих мемуарах Катуков 10 октября 1941 года, наконец-то закончился
Итоги. Первая гвардейская.

Мценское сражение: танковый шок для немцев Катуков, СССР, война, история, т-34, танки
 
 
 

4-й танковой дивизии фон Лангермана понадобилось девять суток, чтобы пройти 60 километров от Орла до Мценска. За это время дивизия потеряла в боях 133 танка и до полка пехоты. Впрочем, нужно учитывать, что поле боя постоянно оставалось за немцами, технику они восстанавливали и себе в потери не засчитывали, так что в советских и германских документах картина боя сильно различается. Собственные потери бригады составили 23 танка и 555 человек убитыми, ранеными и пропавшими без вести.
Если о потерях можно спорить, то резкое изменение мнения Гудериана о Т-34 после боев под Орлом — это факт. В середине октября он уже не рассуждает в дневнике о «типичным примере отсталой большевистской технологии», а пишет о советском танке доклад в Берлин, в котором требует изменить все германское танкостроение:
«Я в понятных терминах охарактеризовал явное преимущество Т-34 перед нашим Pz.IV и привел соответствующие заключения, которые должны были повлиять на наше будущее танкостроение».
Этого Гудериану показалось мало. В ноябре он собрал под Орлом совещание германских конструкторов, на котором присутствовал легендарный Фердинанд Порше. Гудериан привез его на поле боя у Первого Воина и предложил поговорить о советских танках с танкистами 4-й дивизии. Те выразились ясно: сделайте нам «тридцатьчетверку».
Создать Т-34 у немцев не получилось (у них не было танковых дизельных двигателей и русской легированной стали), но они создали другой хороший средний танк - PzKpfw V «Panther», в котором повторили многие идеи Т-34.
Но все это мало помогло самому Гудериану, которого Гитлер счел лично виновным в провале наступления на Москву. 26 декабря легендарный «Хайнс» был снят с должности и отправлен в резерв. 4-я танковая дивизия, перезимовав в Подмосковье, потеряла все танки, а ее командир, генерал фон Лангерман, погиб через год под Сталинградом.
Карьера полковника Михаила Катукова резко пошла в гору. В ноябре он стал генералом и получил орден Ленина из рук генерала Власова, тогда командующего 20-й армией. В мае 1945-го танки маршала Катукова первыми ворвались в Берлин.

Мценское сражение: танковый шок для немцев Катуков, СССР, война, история, т-34, танки
 
 
 

За бои под Мценском 4-я танковая бригада была отмечена в сводке и награждена особо: 11 ноября она первой в танковых частях РККА была удостоена звания «гвардейская», получила гвардейское знамя и новый номер: 1-я гвардейская танковая бригада. С нее началось формирование Танковой гвардии Красной армии.




Источник →

Ключевые слова: история
Опубликовано 08.01.2017 в 21:00

Комментарии

Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
Алексей Т.
Алексей Т. владимир ломакин Вообщем так, товарищи. Разговор ушел очень далеко от обсуждаемой темы.
Опровергнуть мои слова вы не смогли, как не пытались.

Поэтому повторюсь еще раз, подытожив разговор:

Т-34 это мобилизационный образец военной техники - дешевый, примитивный танк. В принципе удачной конструкции, за исключением ряда моментов, среди которых: сильно сдвинутая вперед башня, наличие топливных баков в боевом отделении, очень хрупкая броня высокой твердости, теснота в боевом отделении, плохие приборы наблюдения и как следсвтие - отвратительная видимость из танка, отсутствие в экипаже заряжающего (что сильно осложняло работу командира танка), неудачная конструкция траков гусеницы что ухудшало проходимость (траки были широкие и при этом почти плоские, в грязи или в мокром снегу на траки налипал толстый слой грязи или льда, обеспечивая гладкую и скользкую поверхность скольжения, если по прямой тронуться можно было, то в горку, даже небольшую, заехать можно было только с разгона).

Считать его лучшим образцом среднего танка - глупость откровенная. Аналогичные немецкие танки были ничуть не хуже, а по отдельным параметрам - гораздо лучше Т-34.

Засим откланиваюсь. Можете считать меня русофобом, либерастом, энциклопедистом, гастрабайтером - кем угодно. Мне это абсолютно монопенисуально.

Адиос...
Текст скрыт развернуть
0
13 января, в 21:31
владимир ломакин
владимир ломакин Ну да, отвечал вопросом на вопрос, статистику игнорировал, а свои умозаключения выдавал за истину в последней инстанции. Пытается оспорить не моё личное мнение о Т-34, а экспертное заключение специалистов всего мира. Жертва западной пропаганды, бедолага Текст скрыт развернуть
0
13 января, в 21:39
Виктор Пимкин
Виктор Пимкин владимир ломакин Позвольте дополнить. Известно, что Англия, это островное государство, поэтому и о танкостроении оно рассуждало, как изолированная территория. Поэтому и танки их никак не могли проявить себя на поле боя. Нечто подобное можно отметить и по США. Но вот они, по итогам 2МВ, уловили это прокол, и участие во многих мировых конфликтах позволило им наверстать упущенное Текст скрыт развернуть
1
13 января, в 23:14
Voland 3D
Voland 3D Алексей Т. Т-34 был лучшим МАССОВЫМ танком 2-й мировой по комплексным характеристикам.
а когда появились Тигр и Пантера? и они так и не стали массовыми и имели сложную конструкцию и хреновую ремонтопригодность. автомат Калашникова тоже не самый лучший но самый МАССОВЫЙ и лучший по опять-же комплексным средним характеристикам.
Текст скрыт развернуть
0
13 января, в 23:23
brigadier21 Snytsarienko
brigadier21 Snytsarienko Алексей Т. А сколько заводов ТОГДА вообще могли обеспечить качественный прокат толстой гомогенной брони?!? Или сделать экранирование надёжным - дабы экраны с крепления при обстреле не срывало... Собственно из-за монополии Ленинграда на ряд таких технологий оный город и был нужен Гитлеру сильнее, чем Москва и даже... Сталинград, хотя последний то-же мог многое изменить в пользу немцев. Опять-же по причине близости к морским технологиям переход заводов к выпуску тяжёлых танков прошёл безболезненно для предприятий - требования по тоннажу, габаритам, толщине брони были даже ниже, чем на кораблях флота, а потому серийное оборудование вполне справлялось даже с выпуском тяжёлых КВ-2. На других - чисто сухопутных заводах такого оборудования было меньше в разы и приходилось выкручиваться дабы адаптировать серийные ходовые части под мощные орудия. Текст скрыт развернуть
0
16 января, в 11:43
Алексей Т.
Алексей Т. brigadier21 Snytsarienko Плохо Ломакин, считающий сам себя "крутым спецом", этих очевидных вещей понять не в состоянии. Текст скрыт развернуть
0
16 января, в 12:02
brigadier21 Snytsarienko
brigadier21 Snytsarienko Алексей Т. Это из-за недостатка опыта прецизионных работ, где промухал 3 микрона в минус и считай выкинул плунжерную пару или не правильно рассчитал площадь отверстия и производительность прибора улетает в минус на добрую половину. Если на танках мобилизационного типа качество приборов и дизеля допустимо удовлетворительным, то субмаринах и в авиации - только хорошим и отличным. Потому и опыт, и культура производства там выше. Собственно эвакуация части предприятий из Ленинграда и была связана с перераспределением опытных кадров для наставничества и обучения молодёжи, а так-же установки станочного парка, центровки основных прецизионных станков, изготовления оснастки. Та-же гидравлика управления оснастки требует специальной под каждый цикл, а готовить её быстро могут только опытные специалисты. Что и требовалось реализовать на эвакуированных предприятиях. Текст скрыт развернуть
0
16 января, в 12:14
lyakh lyakh33
lyakh lyakh33 читал документы, интересная штука, канун войны, танковая бригада или корпус, но суть не в этом, укомплектованность танками 90%, личным составом не помню, врать не буду, поразило друго почему и запомнилось, укомлектовано бочками на 200% и ни капли горючего, военрук рассказывал когда из под киева драпали- стоит куча новеньких полуторок и ни одного водителя не найти- пришлось сжигать и топать ножками, про связь вообще не чего говорить, просто потому что ее не было в принципе как таковой, и как выиграли эту войну- это не постижимо, хрен я когда прощу пшекам и прочим недонациям снос памятников нашим солдатам, боровой просто мразь е, его просто судить суку надо - окупантами обозвал наших солдат, одно слово мразь Текст скрыт развернуть
4
12 января, в 23:36
Voland 3D
Voland 3D lyakh lyakh33 Всё что касается кануна войны и начала войны это "слава великому грузинскому Гению всех времён и народов" постарался он на славу.. еле исправили все его "гениальные ходы".. методом трупозакидательства. Текст скрыт развернуть
-3
13 января, в 23:26
Андрей Чугуевский
Андрей Чугуевский Voland 3D Какой ты к черту воланд!Тот был воплощением ЗЛА,но дураком не был.
Когда ни кселу ни к городу опять тупорылая пакость про трупозакидательство,только и скажу: если человек -ДУРАК,то это навсегда.Что-то типа недомерка и недоумка ахеджаковой. И это протаких сказано:мал КЛОП да ВОНЮЧ!
И кстати, открой личико,Гюльчатай,тебя часом не Ковтун або Яреськой зовут? Спой,светик,не стыдись!
Текст скрыт развернуть
0
14 января, в 19:57
Voland 3D
Voland 3D Андрей Чугуевский Не ну Вы конечно самый умный.. точнее ваш отец или дед которые почему-то геройски не погибли под Москвой в 41-м а породили Вас? а те кто погиб и не оставили потомства конечно дураки и вонючьки я вас правильно понял? Текст скрыт развернуть
0
14 января, в 20:10
Андрей Чугуевский
Андрей Чугуевский Voland 3D Вообще-то довольно противно дискутировать на вашем, г-н "Нечистая сила", уровне,но пару моментов,так и быть, прибавлю к сказанному.
1. К вопросу о логике. Если я кого-то воспринимаю как человека неумного(уж извините! ), то это еще не означает,что себя я считаю"самым умным".
2. Противно что-то доказывать таким вот "трупозакидывателям",как вы, о своем отце и деде,но приходится говорить ибо фактически вы,господин НЕЧИСТЬ, теперь еще подло оскорбили и их. Так вот. И мой дед и мой отец воевали всю войну,отец прошел все вплоть до Вены и Праги,оба ранены,оба с боевыми наградами вернулись. И ты, подлец, в этом их обвиняешь?! Зачем,вишь,они остались живы! И это ты и тебе подобные либерасты оскорбляете погибших советских БОЙЦОВ, которые,мол,были вроде бревен,коими Сталин фашистам дорогу закидал.
3.Последнее.Все же в одном ты логичен:как кличку ты себе подобрал сатанинскую, так и мысои и слова у тебя САТАНИНСКИЕ! Посему- Изыди!
P.s. Буквосочетание ЧК хоть в слове вонючки,хоть в любом другом с мягким знаком пишут только неучи!
Текст скрыт развернуть
1
15 января, в 00:25
Voland 3D
Voland 3D Андрей Чугуевский Какой Вы нервный ей богу.. радоваться нужно что живёте на этом свете и отец ваш вот жив остался.. а не попал в список этих самых десятков миллионов "трупо.. сталинских соколов т.е." РАДУЙТЕСЬ что Вам ПОВЕЗЛО а вот ДРУГИМ миллионам НЕТ.. по вине этого самого вашего любимого усатого "гения", которого они небось уже прокляли до последнего колена. а мой дядя тоже всю войну прошёл и даже в концлагере побывал (а два других дяди погибли) так что не стройте из себя одного такого "спасителя отечества", вашей заслуги в этом НЕТ.. и НЕ ВАМ судить или обелять Сталина а вот ТЕМ кто покоится давно в сырой земле, так что ПОМОЛЧИТЕ лучше.. вы тогда не жили а значит и не имеете никаких прав на обожествление одного грузина, соотечественники которого убивали наших ребят в 2008. Текст скрыт развернуть
-1
15 января, в 00:41
lyakh lyakh33
lyakh lyakh33 Voland 3D черноморский флот встретил в полной боевой готовности начало войны с первых часо, начит грузинский гений ткт не причем, и не вся авиация была раздолбана на аэродромах, немцы понесли немалые потери в первые дни войны в авиации, просто они успели восполнить потери, а нам нечем было восполнять, и вот таки гомнюки как ты сидели и гомняли по принципу как бы чего не вышло, а потом у них грузинский гений виноват, военные потери по итогам войны примерно одинаковы, а вот гражданские- тоже нверно надо было выжигать их целыми селеньями, и таких гомнюков как ты туда же, у меня дед прошел две войны, причем вторую в разведке, и не тебе исорику от либерастии о ней судить. Текст скрыт развернуть
0
16 января, в 12:38
Voland 3D
Voland 3D lyakh lyakh33 Причём ту ВЫ и Ваш дед ??? может давайте каждый за СЕБЯ отвечать? Текст скрыт развернуть
0
16 января, в 12:43
lyakh lyakh33
lyakh lyakh33 Voland 3D так вот за себя и отвечай , а не вали на грузинского гения, впрочим такие как ты привыкли валить везде, даже в сортире мимо дырки Текст скрыт развернуть
0
16 января, в 13:25
Voland 3D
Voland 3D lyakh lyakh33 А я как то и не валю.. я просто констатирую ФАКТЫ... "хероических подвигов" и их ЦЕНУ. Текст скрыт развернуть
0
16 января, в 15:21
lyakh lyakh33
lyakh lyakh33 Voland 3D пока ты только фуфло толкал и ни одного факта, так что вы батенька фуфломет Текст скрыт развернуть
0
16 января, в 18:49
Voland 3D
Voland 3D lyakh lyakh33 Миллионы погибших для вас не факты? Текст скрыт развернуть
0
16 января, в 19:44
lyakh lyakh33
lyakh lyakh33 Voland 3D это че по этому факту отец народов войну начал? ну , ну, кури дальше либрастическую соску Текст скрыт развернуть
0
16 января, в 21:58
Показать новые комментарии
Комментарии с 1 по 20 | всего: 125
Комментарии Facebook

Комментарии к фото